Tortues du Monde
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 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var

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MessageSujet: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 7:28

Une retraitée varoise de 65 ans, soupçonnée d'avoir organisé un trafic de tortues en provenance de La Réunion, a été interpellée mardi et remise en liberté en attendant la suite de l'enquête, a-t-on appris mercredi auprès de la gendarmerie.

Quarante et une tortues --des Radiata, des Hermann, des Manouria, des Pardalis, des Cistude, espèces protégées par la convention de Washington-- ont été saisies à son domicile de La Farlède (Var) sur instruction du parquet de Toulon.

Selon les premières investigations, le trafic durait depuis trois ans. Les tortues étaient vendues entre 500 et 800 euros pour les plus jeunes et entre 7.000 et 9.000 euros pour les adultes. La retraitée a reconnu les importer dans ses bagages alors qu'elles étaient encore bébés, lors de voyages à La Réunion.

L'affaire a été mise au jour par une veille du Service technique de rapprochement judiciaire (STRJ) de la gendarmerie de Rosny-sous-Bois (Seine-Saint-Denis) dont l'attention a été attirée en février par une annonce sur internet proposant la vente de tortues.

L'administration des Douanes, l'Office national de la chasse et de la faune sauvage, la Direction départementale de la protection des populations ainsi que la Brigade centrale de recherches des impôts ont été mobilisés sur cette affaire.

La retraitée devrait être poursuivie pour "travail dissimulé, exercice illégal de la médecine vétérinaire, détention et mise en vente d'animaux non domestiques protégés".

Les tortues saisies vont être placées au village des Tortues à Gonfaron (Var).

Source: http://www.lepoint.fr/actualites-insolites/2010-06-09/trafic-de-tortues-venant-de-la-reunion-une-retraitee-arretee-dans/918/0/464457
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CHTO

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 11:07

Laughing si meme les vieux traficotte .................on peux plus faire confiance a personne Laughing
par contre j ai vu sur reptimania un mec qui met a vendre des graeca ,qui a mon avis vienne tout droit du bled "mais que fait la police CartonRouge! je ne comprend pas comment on peux lesser une annonce comme ca vomi
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gin




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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 11:14

Ceci étant dit il est aussi intéressant de lire la réaction des forumeurs à ce sujet !

- - - et ils n'ont pas tord !
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 18:36

gin a écrit:
Ceci étant dit il est aussi intéressant de lire la réaction des forumeurs à ce sujet !

- - - et ils n'ont pas tord !
Je n'osais pas le dire, Gin !

Ce point de vue en vaut bien d'autres...
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Mama
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 20:05

Pour moi piller la nature est un crime au même titre que d'autres... Le traffic d'animaux est une chose abjecte, combien crèvent pour commencer durant le voyage, stressés, étouffés dans des valises, écrasés... puis pour ceux qui survivent se laissent mourrir à petit feu? Et c'est malheureusement un secteur dans lequel des sommes d'argent incroyables transitent et où chacun peut faire son propre business pour autant qu'il trouve sa "clientelle"... presque aussi important que le traffic de stupéfiants. Et dans ce secteur n'imaginez pas qu'il y ait des grandes mesures que l'on puisse facilement entreprendre... ce n'est que par ce genre de petites actions qu'on arrive à limiter le pire.

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 20:56

Et oui, le trafic des animaux occupe la quatrième place des commerces illégaux (marchés noirs) et ilicites (marchés gris) les plus rentables de part le monde, juste derrière la prostitution, les armes et la drogue...
Ces trafics ne connaissent aucune frontière de par le monde et le réseau internet a exacerbé cette planétarisation de l'argent sale...

On se sent souvent bien impuissant mais si les uns et les autres, nous nous unissons en faisant chacun de petites actions, nous pourrons espérer faire un grand pas pour faire reculer ce qui tient vraiment du crime: le pillage de la Nature.
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jane

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 7:45

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 8:11

Merci Jane pour cette info! Very Happy

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 16:34

C'est aussi pour ça que ça me fait mal au coeur qu'on ne fasse pas incuber des oeufs d'hermann ou d'ibera...(dans les zones où ça ne se fait pas naturellement, bien sur)
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 18:57

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 19:13

La petite jeune-fille montre comme un trophée le sac contenant tous les oeufs... Ils étaient probablement en cours d'incubation...

Quelle tristesse... Sad Sad Sad
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Mama
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 19:15

C'est également ce qui m'a frappé... peut être des oeufs non fécondés? En tout cas pour les oeufs c'est effectivement du gâchis, les embryons ne peuvent survivre si l'oeuf est ainsi mis dans un sac et retourné... Bah

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 19:17

Des oeufs non fécondés ? Je suis prête à parier qu'ils étaient en incubateur(s)...
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 19:23

Dans ce cas, il aurait fallu confisquer tout le matériel !!!

J'ai également été très frappé par cette image.. Surtout de la part de Gonfaron !!!!
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gin




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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeLun 14 Juin 2010 - 19:01

Mama a écrit:
Pour moi piller la nature est un crime au même titre que d'autres... Le traffic d'animaux est une chose abjecte, combien crèvent pour commencer durant le voyage, stressés, étouffés dans des valises, écrasés... puis pour ceux qui survivent se laissent mourrir à petit feu? Et c'est malheureusement un secteur dans lequel des sommes d'argent incroyables transitent et où chacun peut faire son propre business pour autant qu'il trouve sa "clientelle"... presque aussi important que le traffic de stupéfiants. Et dans ce secteur n'imaginez pas qu'il y ait des grandes mesures que l'on puisse facilement entreprendre... ce n'est que par ce genre de petites actions qu'on arrive à limiter le pire.


Permettez moi de répondre à des affirmations qui me semblent erronées !

Tout d'abord qu'on ne se méprennent pas , je suis contre tout trafic , quelqu'il soit du reste , et trouve normal que leurs auteurs soient condamnés !


mais pour moi dans le cas présent il ne s'agit ni d'un trafic abject , ni d'un crime , ni d'un pillage de la nature - - - faudrait pas tout mélanger - - ou mettre dans le meme sac!

Ces tortues , sont elles des captures d'animaux sauvages ?
au fait l'ile de la Réunion contient elle des tortues endémiques sauvages ?

Comme nous le dit Vinch : 42 tortues - - - donc une prise dérisoire - - - et en plus d'aprés "l'odieuse trafiquante : c'étaient des BB qu'elle éléve ( je suppose pour les vendre plus cher) donc sans doute des tortues nées en captivité chez de petits éleveurs "illégaux"
si par hasard mes suppositions s'avéreraient juste , son principal "crime" est en fait de posséder des" tortues sans papiers" et de ne pas payer l'impot - - - ce qui est grave - - - que dis je - - trés grave

Alors ne comptez pas sur moi pour crier avec la meute !

Quant à Gonfaron - - -quant à Gonfaron - - - no comment !
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momo

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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeLun 14 Juin 2010 - 19:34

Je suis en parfait accord avec toi Gin.

Toutes les tortues vivants a la Réunion ont étés importés.


Mais Madagascar un des pays les plus pauvres... n'étant pas très éloignée, il est possible que des tortues originaires de cette ile se soient retrouvées "illégalement" sur la Réunion.

Après, le transport vers la métropole est assez aisé je présume.
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeLun 14 Juin 2010 - 20:03

Il n'em^pêche que le reportage montrait des adultes radiatas dont la capapace est très belle, voire même trop parfaite...
Ou cette femme s'en occupait très bien et avait toutes les installations pour s'occuper parfaitement de tropicales et c'était une vraie passionnée, ou c'était des adultes volés...
Dans une caisse, on voyait des horsfieldi dont la détention, le commerce est encore totalement libre en France. Sinon, un bébé sussu et des boettgeris...

Et effectivement, Gin a raison de le soulever: il n'y a plus de tortues endémiques à la Réunion. Par contre, on compte un grand nombre d'espèces introduites qui s'établissent très bien là-bas: des radiatas, des carbos, des terrapenes, des hermannis également (et qui n'hibernent plus mais bon...), pour ne citer que celles-là...
Gin veut sans doute dire qu'il y aurait donc eu trafic si ces tortues venaient vraiment de la nature originelle, c'est-à-dire Madagascar pour les radiatas... Mais il peut quand même y avoir continuité du trafic, car à l'origine, les radiatas renyonés venaient tout de même de Madagascar et il n'est pas impossible que l'hémorragie continue encore aujourd'hui, la Réunion étant une plaque tournante...

Ceci étant dit pour les radiatas (pour les adultes tout au plus), les autres espèces viennent certainement d'ailleurs: du commerce animalier (je pense surtout aux horsfieldi) ou de chez d'autres passionnés (pour les sulcatas, les boettgeris)...
Sans oublier, pour en revenir aux radiatas, que le trafic peut venir du vol chez d'autres passionnés, régularisés et capacitaires...

Je pense finalement que c'est juste une passionnée qui ne s'était jamais mise en conformité avec la loi et le Var a la réputation d'être un département très strict avec les hors-la-loi: il est très difficile , voire impossible de se régulariser si on possède déjà des tortues d'espèces protégées sans papiers, surtout des hermannis (varoises !) ou des cistudes...
Avec les radiatas, les gardes de l'ONCFs et les gendarmes ont cru pincer une grosse trafiquante et ont cru bon d'appeler la presse pour faire parler d'eux...
Et ceci pour 42 tortues, franchement, c'est effectivement dérisoire, surtout que la moitié n'étaient pas des radiatas...
Pour la peine, ils devraient les restituer à la bonne femme, les mettre en saisie conservatoire, le temps de l'instruction et du jugement de l'affaire, et qu'elle se mette en conformité...
Après tout, elle devait très bien s'en occuper de ses tortues...

Et M. Devaux de dire: bon, celles-là, on va les réintroduire !!! Youpi !!!Bah
Mais il y a des règles strictes d'hygiène, le coût de l'opération qui est très important (avion, structures, etc...) ce qui rend la chose difficilement imaginable pour seulement une vingtaine de tortues qui n'ont sans doute jamais connu le sol malgache et qui peuvent avoir été contaminées par d'autres espèces...
Non, il faut être réaliste: elles finiront leur vie en captivité à Gonfaron...

Et il y a autre chose... Il y a eu ces dernières années de gros vols de radiatas adultes, dont la plupart venaient de chez des capacitaires et qui ont déclaré les tortues volées, avec les photos d'identification. Et ceux-ci, ils en ont tout à fait le droit: ils peuvent demander à voir si leurs tortues ne se trouvent pas parmi elles...
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gin




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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeLun 14 Juin 2010 - 20:13

Vinch a écrit:
Il


Et il y a autre chose... Il y a eu ces dernières années de gros vols de radiatas adultes, dont la plupart venaient de chez des capacitaires et qui ont déclaré les tortues volées, avec les photos d'identification. Et ceux-ci, ils en ont tout à fait le droit: ils peuvent demander à voir si leurs tortues ne se trouvent pas parmi elles...

Et là dans ce cas précis : oui c'est une trafiquante - - donc condamnable !


Au fait le Monsieur d'Acu- - - a qui avait eu la visite des gendarmes parcequ'il a essayé "d'importer illégalement des tortues ( espéces rares et protégées) de Madagascar via l'ile Maurice je crois , qu'est ce qu'il lui est arrivé judiciairement parlant ?

prison avec sursis ? forte amende ? interdiction de posséder des tortues ? etc
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeLun 14 Juin 2010 - 21:11

Oui, j'ai entendu parler de ça, et il y avait aussi des rarissimes Angonokas (Astrochelys yniphora), en plus des radiatas, dans le lot... Shocked

Et ben, il s'en est bien sorti et qu'aucune charge n'a été retenue contre lui, il me semble...
Sans doute grâce à son crédit scientifique...
C'est un type qui a toujours été réputé pour son sérieux dans le monde des tortues, et scientifique spécialisé depuis plus de 20 ans et qui a fait de nombreuses publications, et à qui on doit aussi la découverte et la description de plusieurs espèces ces dernières années, surtout des Pelusios africaines.

Il ne semble pas qu'il se soit véritablement agi d'un trafic, mais d'une opération scientifique tout à fait légale à des fins d'élevage en captivité pour une réintroduction contrôlée et sécurisée , mais peut-être que certaines formalités entre Madagascar et l'Île Maurice ont été bâclées, et on a un peu vite crié au trafic et il y a eu naissance d'une rumeur qui a grossi et qui est vite arrivée à l'oreille de tous les passionnés de tortues...
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitimeSam 3 Juil 2010 - 0:15

Embarassed ERRATUM !

D'une manière regrettable, j'ai confondu deux personnes, dont le patronyme était assez proche de sonorité, M. Maran et M. Magnan...

Donc la personne dont je parlais, M. Maran, n'a absolument rien à voir avec cette histoire d'Angonokas...

Je tenais à corriger ma méprise et, aussi, s'ils me lisent, à présenter mes sincères excuses à M. Magnan et M. Maran, dont la réputation n'est plus à faire dans le milieu de la tortue, car, l'un comme l'autre, chacun dans son domaine, ont très largement contribué au progrès des connaissances du monde des Chéloniens...
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MessageSujet: Re: 09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var   09/06/2010: Trafic de tortues venant de La Réunion: une retraitée arrêtée dans le Var Icon_minitime

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